1. Region

Myrle Dziak-Mahler: „Schulen brauchen mehr Autonomie“

Bildungsexpertin im Interview : „Schulen brauchen mehr Autonomie“

Die Kölner Bildungsexpertin Myrle Dziak-Mahler spricht im Interview mit unserer Zeitung über Distanzunterricht, ungenutztes Potenzial und kleinteilige Vorgaben.

sDa eneu hJar tnniebg für alel hüennilncSre nud erhücSl ni NRW tmi trrnscatiunzheiD,t dre ürf lale onSmurchelf iltdagi sdtinntetaf llso. Die uEhregnrfna aidtm dsni lnbiags sareilgldn tihcn rdenlocihs tvop.isi uaWmr tis asd ?so aWs etönnk seserb neluaf – dun ?iew chleeW eLehrn sneasl ichs frü dei Ztfknuu eihzn?e raeürbD rhcspa nsuer eradRtkeu rsemennJafo-H nelDoge imt rde nlöeKr eneBxgliipsdurtn eMlry -k.azlriaheMD

uraF lakhizeDMa,-r ide clenhSu in NRW neghe ewirde in ned uiinttzecaDrtrnh,s veeil Eernlt und cuah leShrüc neshe emd itm ignieen grSoen ngege.ent Sdin eid ntb?reedüg

ryMle aDzh-a:rklMei tlsAu.ob deNainm ist giclckhül tim esredi t,toiinauS hacu edi reinenLrneh dnu rhLeer ni ned henlcuS nh.ict

ndneiF Sei ied sctndheu,iEng ni nde iiuesnarrtthzctDn uz eh,gen ?hcfsla

aDarM-ezl:ihk N.ein aDs ostinekehneshcgInfe its so, sdsa nikee eaednr hctgiöiMlke bei.tlb eilgrAdlsn hat anm edi Ztie tsie mde jrFühhar gueztnntu eciesntrrveh sasnle dnu edn nheuScl nhtic ied gkehMöiticl beegn,ge rkntieieunfdeon dlMloee frü eiesd rtA nvo ctthriUren zu ilewcnntke dun puseib.ernzroua aiebD arw bbahsre,a sdsa iwr rdeiwe ni eside Sinatiout menomk newd.rü

rWe sit tim a“„mn enmeitg?

:laiherkDza-M eiD ktBigidusollinp nud die uintoisBarnsimniagdtdl in edn Mesr.nniieti

uWarm aht mna nde euhcnlS eides cötgMehklii ctnih enggeb?e

lkMa:-azrhDie Weli die nctiateVhoerwnlr den Slcunhe ndu end enLheeirrnn udn enLrreh hinitsfhlocfce ntich elvi ertzn.uau nsdrAe älsst hcis nhtic ,eäklnerr sdsa ies an os urzekr ieLen gtlehaen ndu imt so geganmchsnie berVgona ggleäteng edn.wer sE ärew allen flnge,oeh wnne ecnhSlu emnoaurto eianerg ntnneök dnu so ni edi geaL vrtszete wdrnü,e lebtss ide steeb gLsnöu üfr heir gliejewie iutantioS fdnien dnu eumentzs uz .nköenn naDn erwä cauh ni dre jinztgee nitiuatoS esveil er.itechl

rebA harbuct das mStsey ecSluh ictnh vhidclnrebei ,ctinnehliRi ide ürf lael en?elgt

-rkzileMDh:aa Ja, bare dsa sti iekn hcreupiWsrd uz rhme mt.uoniAeo Im teMmno itgl dei snlugöitnhEesi ni emdje :sdnauBdeln nOe zesi ftsi lal. iWr bhnea Vrbenago, edi üfr ehesShrciäjg iew rfü hgräeJ2-i2 ntgeel l.onsle Udn dsa ist run eid lntep.reansAs eWnn irw snu nnad hcno die dnsverieneche uhefcmnSrlo ndu die nehrcvieeneds ,nsetoauuzVegrns ied dei üirlhnennceS nud lcühSre eimbnntg,ir aaunhcs,ne ridw rkal: saD knna tcihn eüzrfhendil e.isn lunSehc ahcbunre ccaitltshhä knn,eLtalipe den aRum desnwchiaz elslton esi aber öcghlmtis nuoatmo eegtaslnt n,nköne um ezienrfietr,fd igal ndu llfebeix nriaeerge uz .ökennn

Wie nkenöt eien Dnngzrfefrieuie rkenkto eaen?sush

Ma-ia:heklrzD sE tigb mzu iBeleisp eu,lSchn die abltTes rfü ella ah,neb dun aee,rnd edi hnict mal ALWN an.bhe saD ortedferr hrcelsetsnbvlidtäs ewliejs eraden ztp,Kneoe ide aerb vno den eiwnigejle leShunc sebtls eeerbtaitr dun zsgmtuete eedwrn se.tsmnü Dem rMiemiutnis ehtlf areb chlififshotenc duza sda enrue.aVtr Lltechitz ltltse csih dtmia die aFr,ge iew Slcheun guetertes ewenrd tslen.lo

eWi rntnwaeotbe iSe disee Frae?g

-rhMa:aezDilk aMn setlol ihsc na mreorden ngfsnuhnhretUeerümn enntie:rorie aeätitvrKti thsnteet orv lleam nda,n ewnn Fiumärree ebggnee re.ndew mI Stycessulhm tis edies trA rde hnioliehsrghsFouüpp areb htcin zu enndi.f eDsesi Pblomer ehsbtet sohnc äln,erg earb in red K-oirnseorCa ommkt es ocnh malnie euldhrctie zum ceno.Vihrs

iDe iserK rffitt losa fau nei he chsno nkedessril yts.Sme

lr:Dk-heaMiza oS ist s.e ilhEncegti teäth man edi ePomrleb nälsgt naeaknpc süe.msn aDs sti hnict cn.gehehse Dsiee gnkksüäidtteRci lätfl usn ni red etlluaenk sreiK enmeveth fau eid F.ßeü

bAre llea äexillitibtF ttunz hcint l,iev wenn ied gsatrzsonuneueV tnich .isntemm eKot:nkr Um cnhiattDnrstzeuir iznreatpiekr zu knnenö, acruhtb es ide rnedepheetscn Hrd-a nud oaS.frtew neHba iSe den udnck,irE sdas die nlueSch – iwe coprehsvnre – necearsdihu steasugtrüe si?dn

lhrz:eakD-Mia .ieNn hIc eenkn urn ine zeeiisng audleBndsn, das eänehenkddccfl ppLsoat uabsgeeegn ta:h m.Breen beAr die usanfngAcfh erenu äeGtre ist urn nie kep,stA denn kruz- udn mtitlrsgtifie esnsmü die enhlScu nud kehLregeionll aj tmi der darnhnovene utiinoSat ndu uuttsntAags cgblhiötsem uemhegn.

Sdin dei uzad bupüatehr ni erd eg?aL

i-Dr:ehzMaakl aovnD ghee cih .asu riW aebhn se ni red Schule lsenldirga mit emnei -TweoySnms-topd uz t,nu dsa onv eonb hanc uentn uionek.fttirn eDssei eystmS tsi ncith zzlutet drhcu die tinekeleglnii aeoVrngb edr öBnhered rbeü dei hnrteJehza hgwnie serh egrtä ew.nrgdeo aD tis se tcinh urnd,ierclewvh sasd cauh dei cMene,nhs ied dnrai eebt,rnia so rwende. hIc nemeh neei Eizehugrn zur gnditinkUmeü .hwar ßrsGeo Petolinza leibtb maidt ntz.gunute Wreä dei seKri etjzt ticnh ieen leotl egthieGn,ele dsiese Pleotazin nsefteu?zierz

eSi refnew ien hrse sliedm Ltihc fua ide Ltärerhef.k etsMsü mna ide ictnh chua eärkstr ni ide euawtrnorVtgn ehne?nm

kDil:aharMze- Dsa tis eid naeedr eStei der dlaeeliM. uZ mde eoznpKt von h,uFngür eiw ich se rfü chlSneu als linnslvo e,ehatcr öghert a,cuh sads rakl tidessraer ,irdw ewnn swate ncthi ko.iufirntetn asDs renrEanwgtu oilfrtruem dnu nigeD tergefiodnre ewr.end Wenn alos ajemnd mi gKillemuo gs,at ies orde er mctöhe kiene bltgnrFidou rfü end tzsinEa ovn oLtpaps nace,mh newn cihs jaendm g,trweie ribseet eheetnedsb dgitiale otaFemr tz,euneisezn nnew nmdaej bbAeälreistttr asl FDP ccrhkestvi udn nand ha,buatct dnan muss lkra eins: Das hetg hitn.c uAhc desies iefordEnnr ovn gesinuLt riuofenittkn gsiebnrü rvo Otr lvie srsebe als lnratez nov sefDüoslrd usa. aDuz üssemn ied nugnhteicelSlu arbe hauc enahglnaet dnu gtebuf eew.nrd

Wrid dei ilebdenarhuugLrs all dem r?hegcte dFenit erd itnzaEs nvo ialdeitng rtonaeFm otdr hneuearscdi rg?ekchBgüsinciut

raie-kMDah:zl ucAh wnne riw sun na dne insU ltweeisie ebiters hrfü mit nlhoces ronteFam fthätbecsig ,bahen gilt sihdnlugtcr:äz Auch in der urnehidaruLsebgl nakn ndu mssu ilve seservrbte de,erwn showol mi uumdtiS sal hcau ätresp mi er.rdneafietRa Jechod tlig auhc ieh:r saD smdtumsrtLiuhae idwr ehsr srktit tgleeerg, nkekort dcurh dei ugauvrLnahmrzgerensdtsong udn sad .usiasbndgtuleerzsrLegeh Siuälremep frü die Hhnhocuslec dsin ad uakm .oervhdnna eWrnde lal sdiee bgrnoVae ülfrelt, blbeti frü rnaede nItlaeh uamk t.eiZ chI iedärlpe lsebdah rfdaü, die tiaidlge eerhL uz meine ivltncnfpreeehd hceeirB zu ecn,mah rfü nde se annd chua gsnutusktLneiep g.tib Die ietaildg eerLh wrid rdietez orv aemll in cselniäh,ztzu tnhic cevnfdtenhelipr ureKns bdlan.eteh saD its eikne ösnL.ug

llA sad släst shci kgriztufirs hitnc rhem ntzm.uese iWr smüsne reba reih und jztte imt nde rnueneuergdfraosH erd nePdeima refgit ewe.rnd Wsa shcganel ieS nazg tkekron ?rov

iDzrlMa:akh-e tsnes:rE aDs nsiuMmretii emstüs chniled enb,geinn ilLeiinent zu nedrfienie dnu cish nov nde ilekiltnenegi Vreabogn r.nibeedehsacv esie:wZnt Dei tegrlräSuhc mesünts alle elbHe in eggunBwe enzt,se dass ied hceulSn nclshel bemiöhlstgc aeüsutrtges erwdne. Wir rnahuebc e-ePelEriksaftt-eH ,ortd wo llsae mi reAng teg.il aD meüsns die etrfäK degntübel dren,we da aknn huca lma itrviiormspe ndwre.e uaWrm htcin eid nlterE äkrrste nniib,need umwar nchit alm menrTUtnheeIn- in edr eNhä mu fleHi ttben?i nstDret:i hcI hbea hnocs mi ilApr svohnargge,lce dsaeueethLnmrrdesti edfknneäcdcelh z,ibiezneheenu dei ja eh ikraatkP in uhelnSc hcname emn.ssü eDi öknnten tjzte rhes cehifhrli ne,si nden veiel enabh cnohs gruaunfd hsrie slertA eine tifinAtfä uz igeidaltn Gneeträ udn rmtnaFoe. Das ruseitnMiim tah seeidn arVogchls hictn if.farfeugneg

nSid ieS huac r,üdfa end uSlscfohft ndu edi nuAegrnoefdnr wrnhdeä red riKse uz uinr?zedree

raiMeaD:-kzlh asD führt nus zu iener ngaz nceulrshdzgtinä Fesulrlangg:te mrauW tartbneche irw end fSfot udn asd rurmcCuuil wei nie et?szeG aumrW tlenels riw hctin elals lma reif?nga

seieD svsinrktihppeece Fergna heefnl earb ned nnhSreicnelü ndu lhe,crSnü ide etjtz nAtsg benh,a eknie unetg esslbAshcü cheamn uz kn,ennö ehilzhcr iweg.n

-ke:arMhDliza hcI nib nvdoa uzeeürbg,t ssda ied stZslüahnlseeracb os ecisgrktt ee,nwdr dass edi enSecilnnhür ndu rShlüce ies nuret dne hnnebseetde geBninunedg utg efcfsnha knn.öne hcI difen se raeb at,fla iew rstar wir fua hbüssAcsle sehunac. iVle gtcihiwer insd ochd dei nrKedi ndu ednJicluen,gh ied in den egnangnevre tnneMoa hnict ni dei eSchul negeh ktneno,n bhlowo se frü sei nergdnid iodngwtne eengsew r.weä üFr die tribAu nud hcua ide ltreitme fieRe kiene tinopO  sin.d

In edjre ersiK tscetk achu neei enahC,c itheß se m.meir Glti sad acuh rüf end Behreci u?eSchl

laerz:hMki-aD cIh ibn Oitimpsitn ndu e,fhof adss sdiee sireK nsu ocnh emialn kalr vor eunAg th,ürf ssad esdise cmslutSsyeh hicnt nhigsiägfltues .sti nUd asds wri urasda cvsitpirkeshpe die dioengnetnw lhssScüe .zenieh

Wehcle änwre as?d

i-aahMrlDke:z Wri eüssnm uns ,enfarg saw edi eMh,snnce ied iwr ejttz ni edr huleSc denlsiab,u ecglentihi ubcan,ehr um in 20, 30, 40 nJreha in ersedi eltW sal sGalrette dun eratleGistn eelbn uz kn.nöne Udn annd mdait bnneg,ein sad egzna esymtS hcna nde ontrtAenw ztnscahiue.ur

eiW sehen reIh eArnwtnot su?a

ah:lraMDz-kie sWa irw etuhe sla oktiSslslf einnbheecz – äahttu,iofknsmneiiokmKgi tif,ekhTagimeä Ktairtitväe –, dwir imerm ehirwcitg ee.rnwd sDa glit ucah ürf den ggUamn tmi tpmäKeonlexi,t ccielrrteeshikhnWpiüd dnu grdVeen,nruä für eid äkei,tigFh erbü unufZtk dnnaecehnk nud ies aegsltnte uz ne.nönk nUd hütarnlci umss amn itm eomrCtunp euenmgh neöknn nud nrenel, hcis in red aeltniidg lteW uz ieinrtoe.enr aDs disn dilrlesnag ngaz ednrae oKnmzneptee lsa eid, eübr edi rwi iretdze mi Zmnhansugmae imt eluchS .seeirkutdni